КА-27: история ветерана, которого не отпускает служба

32
КА-27: история ветерана, которого не отпускает служба

Традиционно в нашей стране морские разрабатывались в КБ под руководством Главного конструктора Н.И. Камова. Все вертолеты, которые служили на флоте до нашего сегодняшнего героя, были разработаны под непосредственным руководством самого Конструктора.

Первые, Ка-10 и Ка-15 нельзя считать удачными проектами, а вот Ка-25, который был выпущен количеством более 450 штук, надолго прописался не только в советских ВМС, но и во флотах других государств.




Самым массовым стал противолодочный вариант Ка-25ПЛ. Вертолет зарекомендовал себя с хорошей стороны и стал действительно противолодочным оружием. Причем, по программе «Догнать и перегнать» Ка-25 смог действительно вплотную приблизиться к зарубежным образцам, хотя сравняться с ними не смог.

И у машины был большой минус: надежность. Ка-25 отметился несколькими десятками аварий и катастроф и заработал репутацию весьма аварийного летательного аппарата. Плюс дальность действия Ка-25 тоже была не на высоте. Доходило даже до самодельных устройств, позволявших дозаправить вертолет уже после запуска двигателей перед самым взлетом. 200-300 литров керосина погоды не делали, но увеличение 200-км боевого радиуса было вполне выраженным желанием моряков.

Несмотря на недостатки, вертолеты Ка-25ПЛ неплохо проявили себя при поиске и слежении за подводными лодками. Вообще, применение этих вертолетов позволило выработать и отшлифовать как тактику применения, так и технические требования к противолодочным вертолетам.

Можно сказать, что Ка-25 был первой страницей морской вертолетной авиации в истории нашего флота. Конечно, вертолет устарел со временем и потребовал замены.


3 апреля 1972 г. ЦК КПСС и Совет министров СССР приняли постановление № 231-86, в соответствии с которым ОКБ Камова поручалось разработать тяжелый корабельный противолодочный вертолет Ка-252 по ТТТ ВВС и ВМФ от 28 октября 1971 г. Крестным отцом проекта считают главкома ВМФ адмирала флота Советского Союза С.Г. Горшкова, который был горячим сторонником морской авиации в целом и сделал много для ее развития.

Основными требованиями к новому вертолету были базирование на тех же кораблях, что и Ка-25, поиск подводных лодок на удалении до 200 км от корабля-носителя в течении полутора часов. В остальном вертолет просто должен был быть лучше предшественника.


Новый вертолет, получивший предварительное наименование Ка-252 предназначался для поиска, обнаружения, отслеживания и уничтожения подводных лодок на глубинах до 500 м и скоростях хода до 75 км/ч в районах поиска, удаленных от корабля базирования (места взлета) до 200 км при волнении моря до 5 баллов днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях.

Кроме того, в вертолет закладывалась возможность переносить на небольшие расстояния людей и грузы.

Разработчики из КБ Камова предупредили, что в любом случае, новый вертолет будет уступать американскому противолодочному вертолету SH-3D в плане боевых возможностей. Членам Государственной комиссии это ожидаемо не понравилось, но вникнув в суть, ознакомившись с перечнем оборудования, которое предполагалось установить на Ка-252, пришлось признать: на вертолет ставится все самое передовое и лучшего взять просто негде.

Ка-252 действительно стал рывком вперед и вверх по сравнению с Ка-25.

Были установлены двигатели следующего поколения ТВ3-117, которые были значительно мощнее устанавливавшихся на Ка-25 двигателей ГТД-3Ф (2225 л.с. против 738 л.с.). От вертолета вполне резонно ожидали более хороших ЛТХ.

Поисково-прицельную систему вертолета Ка-25ПЛ сменила новая ППС «Осьминог». Тоже шаг вперед, в «Осьминоге» просматривались идеи ППС самолетов Ил-38 и Ту-142М. У ППС «Осьминога» была своя информационно-вычислительная подсистема на базе бортового вычислительного комплекса, индикатор тактической обстановки, который давал возможность взаимного ориентирования двух и более вертолетов в составе тактической группы.


ППС «Осьминог» - это весьма значительный шаг вперед для отечественного приборостроения. Система в исходном виде реально смотрелась внушительно: максимально автоматизированная на то время ППС обеспечивает поиск и обнаружение подводных лодок, определяет их координаты и вероятные направления движения, рассчитывает точки зависания вертолетов при поиске, предоставляет информацию на индикаторы командиру группы вертолетов, передает информацию от него другим вертолетам группы.

Следующей новинкой стала автоматизированная система «Привод-СВ-борт». Эта система вместе с навигационным комплексом должна была значительно облегчить полеты в режимах плохой видимости. Ожидалась и новая ГАС, но работы по ней шли весьма медленно.

Первый подъем в воздух произвел летчик-испытатель Е.И. Ларюшин 8 августа 1973 г. Далее произошел перерыв и первый полет по кругу вертолет совершил только 24 декабря под управлением летчика-испытателя Н.П. Бездетнова.

Между этими полетами произошло печальнейшее событие – смерть Н.И. Камова. КБ возглавил С.В. Михеев, который продолжил работы по вертолету. Но вот шли они как-то не очень активно, с постоянным нарушением сроков и переносами. В итоге предварительные испытания растянулись на 4 года, до октября 1977-го. Но был проделан весьма большой объем работ: 2 197 полетов с общим налетом 1 396 часов, в том числе 109 взлетов и посадок на палубы кораблей проектов 1134 и 1143 при ботовой качке до 10 градусов. По итогам испытаний этапа «А» и даже до завершения испытаний этапа «Б», в декабре 1977 было отдано распоряжение о серийной постройке Ка-252 на заводе в Кумертау.

С выпуском, однако, тоже не спешили, потому что испытания выявили множество недостатков, которые потребовали устранений. Было очень много претензий к работе пилотажно-навигационного комплекса, о котором в Акте по результатам испытаний было отмечено, что ПНК не позволяет эффективно выполнять боевые задачи из-за постоянных отказов. Также претензии вызвала недостаточная герметизация кабины, неудобное размещение экипажа (чем занималась макетная комиссия?), сложное управление двигателями, особенно при запуске. Причем, некоторые недостатки так и не были устранены и с ними вертолет пошел в серию.

Это случилось 14 апреля 1981 года. Ка-252 был принят на вооружение под обозначением Ка-27. С момента выхода Постановления о начале работ прошло девять лет.

Но вообще Ка-27 пошел в серию раньше и на кораблях оказался еще в 1978 году. А в самом начале 1980 года был сформирован авиаполк корабельных вертолетов в Североморске.


Отмечалось, что у экипажей, имевших приличный налет на Ка-25, освоение Ка-27 не вызвало больших затруднений. А вот штурманам-операторам пришлось осваивать новый метод индикации, который был реализован в станции ВГС-3. Там произошло следующее: на ВГС-3 применили новую пятилучевую катодную трубку, что повлекло за собой полное изменение индикации.

У ВГС-2 был обычный круглый индикатор и отсчет пеленга и дальности велся по шкале и азимутальному кругу. А у ВГС-3 отсчет дальности производится по амплитудным отметкам, а отсчет пеленга - по эллипсообразным отметкам на экране индикатора пеленгования. Индикатор представлял собой точку, которая перемещалась по секторам 0°-180° слева направо, а справа налево, соответственно, давало сектор 180°-360°.

Но при всех сложностях из ВГС-3 извлекли весьма неплохие ТТХ:

Дальность действия: до 7,0 км
Точность по дальности: 2%
Точность по азимуту: 2 градуса
Сектор обзора по горизонтали: 360 градусов
Сектор обзора по вертикали: 30 градусов
Глубина погружения антенны: 175 м
Масса аппаратуры: 376 кг.

Морскую службу Ка-27 начали на кораблях проекта 1143, и к 1984 году совершили значительное число полётов, так скажем, проведя испытания не в тепличных условиях. Полеты показали, что вертолет вполне соответствует предъявляемым к нему требованиям уже не стороны государственных комиссий, а летного состава строевых частей.


Самым важным моментом было испытание корабельных боевых информационно-управляющих систем (БИУС) в плане пригодности работы с вертолетами при выполнении ими противолодочных задач. На кораблях предыдущего поколения, проекта 1123 «Кондор», где базировались Ка-25ПЛ, БИУС «Корень-1123» для управления вертолетами практически не применялась вследствие своей полной неэффективности.

На крейсерах проекта 1143 установили новую БИУС «Аллея-2», которая по своим ТТХ выглядела весьма многообещающе. И в 1987 году, в Средиземном море, было проведено учение силами ТАКР «Киев», на котором было отработано взаимодействие вертолетов с кораблем посредством возможностей БИУС.

Результаты учений показали, что БИУС «Аллея-2» прекрасно отслеживала вертолеты на высоте 50-100 метров и выдавала им целеуказание на дистанции до 80 км. Длительность полетов Ка-27 выросла до 2 часов 50 минут, из них 1 час 30 минут вертолеты проводили в режиме поиска. Этот поход подарил бесценную практику: были обнаружены две иностранные подводные лодки, чем воспользовались экипажи вертолетов, устроив 12-часовую охоту, в результате которой были получены весьма ценные данные как о работе аппаратуры, так и о подводных лодках потенциального противника.

В целом показатели боевой работы Ка-27 выглядели лучше, чем у Ка-25. По результатам испытаний вероятность безотказной работы ППС «Осьминог» составляла 0,94, а наработка на один отказ - 45 часов, что было весьма приличным результатом.


Что касается работы корабельной БИУС, то тут выяснился ряд неприятных моментов, которые потребовалось решить в будущем. БИУС не обеспечивала решение навигационных и тактических задач, таких, например, как заход на посадку в автоматизированном режиме. Выяснились проблемы с передачей информации по каналам. Кроме того, оказались невозможными полеты по запрограммированному маршруту, так как координаты места взлета-посадки постоянно менялись из-за движения корабля. Да, сегодня эта проблема не смотрится значительной, она давно решена, но это был 1984 год…

При использовании ВГС-3 в Средиземном море были отмечены очень забавные эффекты: при опускании станции на глубину 70 м и более, вместо шумов подводной лодки штурман-оператор прослушивал музыку и иностранную речь. Как оказалось, роль антенны сыграли 16 неэкранированных жил кабель-троса, на котором опускали станцию.

Доставил неприятностей прибор, измеряющий скорость и угол сноса ДИСС-32. Именно от этого допплеровского измерителя зависела точность выхода на очередную точку работы вертолета. ДИСС-32 оказался не лучше предшественников и продемонстрировал весьма неточную работу с многочисленными ошибками.

Неудачей закончились попытки установить на Ка-27 магнитометр АПМ-73В и применить его на Северном флоте. Прибор в северных широтах оказался подвержен значительным помехам и аномалиям, вызванным близостью к магнитному полюсу. На Тихом океане магнитометры работали более стабильно. Однако само применение магнитометров затруднялось появлением в конструкции лодок маломагнитных сталей и соответствующих покрытий.

Ночью по соображениям безопасности поиск при помощи ВГС-3 не производился. В ночное время использовались комплекты радиобуев РГБ-Н и РГБ-НМ-1 и радиопеленгатора А-100 «Пахра», который принимает информацию от реагирующего буя, сигнализирует экипажу и приводит вертолет к работающему бую.


Помимо более мощных двигателей нового поколения, Ка-27 отличался от Ка-25 просто огромным количеством электроники. Полезной и работающей, что весьма немаловажно. Бортовая вычислительная машина, каналы передачи информации, возможность дать экипажу представление о тактической обстановке вокруг вертолета, обмен данными в группе – все это сделало Ка-27 машиной, способной эффективно производить поиск подводных лодок.

Насколько в этом Ка-27 уступал западным аналогам, не так уж и важно. Важно то, что вертолет смог обеспечить надлежащее выполнение задач по поиску и нейтрализации подводных лодок противника. А сравнение в цифрах… Цифры не так важны, важны обнаруженные подводные лодки противника.

Работали Ка-27ПЛ обычно парами. Один вертолет играл роль поискового, второй – поисково-ударного, то есть, вместо гидроакустических буев брался комплект ударного вооружения. Поисковый вертолет брал на борт 36 буев типа РГБ-НМ или РГБ-НМ-1. На большом удалении от корабля (свыше 100 км) или в ночное время – лучшее, что можно применить при поиске. Второй вертолет брал средства поражения: противолодочные торпеды АТ-1М, ВТТ-1, УМГТ-1, АПР-2 или восемь противолодочных бомб ПЛАБ-250-120.

Сама конструкция Ка-27 позволяла разработать на базе вертолета несколько весьма полезных для флота модификаций: вертолет радиолокационного дозора, поисково-спасательный, противоминный, ударный поддержки десанта и так далее.

Но грянули 90-е годы, флот встал на прикол, стало не до дальних походов и десантных операций. Поэтому были разработаны только поисково-спасательная версия Ка-27ПС и транспортно-боевой Ка-29, о котором речь пойдет в следующих статьях. Вертолет ДРЛО ка-31 был разработан и даже собран в количестве двух экземпляров для испытаний, но на этом закончился Советский Союз и Ка-31 в серию не пошел. За создание противоминного вертолета взяться не успели, хотя флот всегда проявлял заинтересованность в такой машине.

ЛТХ Ка-27ПЛ


Масса, кг
- пустого: 6 100
- нормальная взлетная: 10 600
- максимальная взлетная: 12 000

Двигатель: 2 ГТД Климов ТВ3-117КМ х 2 225 л.с.
Максимальная скорость, км/ч: 291
Крейсерская скорость, км/ч: 250
Перегоночная дальность, км: 1 000
Боевая дальность, км: 760
Продолжительность полета, час-мин: 3-30
Боевой радиус действия, км: 200
Практический потолок, м: 5 000
Статический потолок, м: 3 500
Экипаж, чел: 3
Полезная нагрузка: 3 оператора или 3 пассажира или 4000 кг груза в кабине или 5000 кг на подвеске.
Боевая нагрузка - 800 кг в отсеке оружия
Вооружение: 2 противолодочные торпеды и/или глубинные бомбы. Возможна установка 2 ПКР или 2 ПУ НУР.

Ка-27ПС



Первый полет этой машины состоялся в 1980 году. Вообще создание вертолета, ориентированного на поиск и спасение экипажей самолетов, судов и подводных лодок, напрашивался с момента появления Ка-27, который оказался более надежной и эффективной машиной, чем Ка-25.

Вертолетная модификация была создана, от базовой версии противолодочного вертолета Ка-27ПС отличался отсутствием поисковой аппаратуры для подводных лодок и наличием комплекса А-817, который обнаруживал сигнал радиолокационного маячка-ответчика и транслировал его точку на экран кругового обзора бортовой РЛС.

Для поиска других объектов, помеченных маячками-ответчиками или маркерными буями, служила сопряженная с А-817 и несколько видоизмененная станция «Осьминог-ПС». Так как прицеливание ПСС «Осьминог-ПС» было условным, в комплект станции был добавлен автоматический радиокомпас АРК-УД. В таком комплекте ПСС могла довольно уверенно выводить вертолет в точку обнаружения маячка или буя. В случае спасения экипажей атомных подводных лодок, в кабине экипажа был установлен рентгенометр ДП-3Б.

Естественно, поисково-спасательный вертолет должен иметь на борту средства спасения. Тут все в порядке, Ка-27ПС имел на левом борту подъемное устройство в виде лебедки с электроприводом ЛПГ-300 грузоподъемностью 300 кг со стрелой, гидравлическим механизмом подъема и поворота. К лебедке прилагался ряд подвесных устройств, в том числе и кресло для подъема космонавта в скафандре.


Был приличным и ассортимент сбрасываемых средств. Шесть надувных спасательных поясов НП-2А, две надувных лодки ЛАС-5М-3, 12 плотов ПСН-6АМ, два маркерных буя системы «Призыв-М». Комплектация поискового оборудования могла изменяться в зависимости от задачи. На борт Ка-27ПС брал и морские ориентирные бомбы ОМАБ. Бомбы, которые могли спасти жизни людей, как бы это странно не звучало.

Морские ориентирные авиационные бомбы, дневная ОМАБ-25–12Д и ночная ОМАБ-25–8Н были созданы для указания местонахождения и облегчения поиска спасательным судам экипажей терпящих бедствие кораблей и самолетов.


Дневная бомба ОМАБ-25–12Д создает на водной поверхности хорошо видимый ориентир в виде светового пятна, визуально обнаруживаемого с расстояния от 10 до 26 км. Время существования пятна - не менее 75 мин. Вес дневной бомбы 12 кг, длина 870 мм, диаметр 153 мм.

Ночная бомба ОМАБ-25–8Н создает в ночное время на водной поверхности световое пятно, визуально обнаруживаемое с расстояния от 32 до 58 км. Время существования пятна от 60 до 80 мин. Вес ночной бомбы 9,2 кг, длина 872 мм, диаметр 140 мм.

Для поиска и спасения в ночных условиях на Ка-27ПС дополнительно устанавливались фары ПРФ-4МП, одна ФПП-7 и одна ФР-9. Фары ПРФ-4МП и ФПП-7М используются для освещения груза на внешней подвеске, ФР-9 - для освещения спасаемых. На правой стороне возможно было установить ручной сигнальный прожектор РСП-45.

Вертолет очень просто перепрофилируется в медицинский. Для этого в отсеке устанавливаются четверо носилок с привязными ремнями, вертолет комплектуется медицинским набором, состоящим из:
- складные табуреты – 2 шт;
- стол медработника – 1 шт;
- кислородный прибор ГС-10 – 2 шт;
- укладка с медикаментами – 1 шт;
- набор шин – 1 шт;
- термос 3 л – 2 шт;
- бачок для воды 3 л – 1 шт.

В наше время дальнейшим развитием Ка-27ПС стала модификация Ка-27ПСД. Вертолет «потолстел» до 12 000 кг взлетного веса, он получил усиленное шасси и дополнительные топливные баки.

ЛТХ Ка-27ПС

Масса, кг
- пустого: 6 100
- нормальная взлетная: 10 650
- максимальная взлетная: 11 500

Двигатель: 2 ГТД Климов ТВ3-117В х 2 000 л.с.
Максимальная скорость, км/ч: 290
Крейсерская скорость, км/ч: 250
Практическая дальность, км: 760
Продолжительность полета, час-мин: 4-30
Максимальная дальность эвакуации, км: 110
Практический потолок, м: 5 000
Статический потолок, м: 3 500
Экипаж, чел: 2
Полезная нагрузка: 3 пассажира или 4 000 кг груза в кабине или 5 000 кг на подвеске (включая 525 кг поисково-спасательного оборудования)

Ка-27М



Новое порой это хорошо встряхнутое старое. 19 декабря 2016 года Морской авиации ВМФ России был передан первый серийный модернизированный вертолет Ка-27М.

Министерство обороны, АО «Камов» и КумАПП в 2013 году заключили контракт на модернизацию первых 8 вертолетов Ка-27ПЛ до уровня Ка-27М. Вертолеты должны были быть сданы до ноября 2014 года, но дело оказалось небыстрым и партию сдали только в декабре 2016 года.

Планируется, что в соответствии с госпрограммой вооружений морская авиация ВМФ будет получать в свой состав по 10 единиц модернизированных вертолетов Ка-27М ежегодно до завершения полной модернизации всего парка оставшихся Ка-27ПЛ.

Что такое в нашем случае надо понимать под модернизацией, особенно когда речь идет о вертолете возрастом далеко за 30 лет?

Наверное, самое важное – это капитальный ремонт. Полный и подробнейший, поскольку вертолеты уже имеют весьма приличный срок службы. Проверка всех элементов фюзеляжа, узлов и агрегатов, и, если как говорят на заводе, что меняют все при малейшем подозрении – это просто прекрасно. Заодно частично объясняет столь медленные темпы модернизации: по 10 машин в год. Фактически такой капремонт даже сложнее и затратнее, чем производство новой машины.

Вторым, не менее важным этапом модернизации, становится замена пилотажно-навигационного комплекса (ПНК) на современный цифровой комплекс с открытой архитектурой, то есть, позволяющий перестраивать электронику вертолета, оптимизируя под выполнение различных задач.

Одновременно с пилотажно-навигационным комплексом устанавливается новая радиолокационная командно-тактическая система (РКТС), разработанную в стенах «Фазотрон-НИИР», того самого предприятия, волею известной нам компании «РТ-Капитал» из Ростеха лишенной всех производственных площадей в Москве в угоду строительству жилых комплексов. Что поделать, «непрофильный актив», увы.

Новая РКТС включает в себя новые акустическую и магнитометрическую системы, систему радиоразведки. Обработкой информации занимается опять-таки новая бортовая информационно-вычислительная система. Ядром РКСТ является БРЛС с АФАР «Копье-А», работающая в Х-диапазоне. РЛС способна контролировать обстановку в радиусе 250 км с разрешением до 10 метров, захватывая и сопровождая одновременно до 10 целей.

В принципе, ничуть не преувеличивая, можно сказать, что вертолет Ка-27М стал цифровым. Конечно, это шаг вперед по сравнению в Ка-27ПЛ, машина будет иметь значительно более широкие боевые возможности, единственное, что портит общую картину – это старый фюзеляж и все остальное. Слабо верится, но неужели в Кумертау не смогли бы наладить выпуск новых машин? Полностью новых, а не модернизировать до бесконечности бывшие в изрядном употреблении вертолеты?


ЛТХ Ка-27М

Масса, кг
- пустого: 6 100
- нормальная взлетная: 10 600
- максимальная взлетная: 12 000

Двигатель: 2 ГТД Климов ТВ3-117КМ х 2 225 л.с.
Максимальная скорость, км/ч: 291
Крейсерская скорость, км/ч: 250
Перегоночная дальность, км: 1 000
Боевая дальность, км: 760
Боевой радиус действия, км: 200

Продолжительность полета, час-мин: 3-30
Практический потолок, м: 5 000
Статический потолок, м: 3 500
Экипаж, чел: 3
Вооружение:
- боевая нагрузка: 800 кг в отсеке оружия
- типовая нагрузка: 2 противолодочные торпеды и/или глубинные бомбы. Возможна установка 2 ПКР или 2 ПУ НУР.

Что можно сказать о службе Ка-27ПЛ/ПС? Вот про эту машину точно можно сказать: «Не щадя живота своего». Учитывая, что Ка-27 был единственным вертолетом (не будем забывать о Ми-14, но это вообще отдельная тема) корабельной авиации на протяжении весьма долгого времени. Ка-27 базировался на всех кораблях, от ТАВКР «Адмирал Кузнецов» и ТАРК «Петр Великий» до корветов.


Список морей, в которые Ка-27 окунали свои ГАС «Рось-В» тоже более чем примечателен. Советский флот гонял подводные лодки потенциальных по всему Мировому океану. Собственно, а почему нет, если это в учебных целях?

Сегодня ветерана не хотят отпускать со службы. Хорошо это или нет? Вообще не очень. Ка-27 не был прорывной, уникальной, или, как это сейчас обзывают, «неимеющей…» машиной. Это был вертолет, сделанный по максимуму возможностей СССР полвека назад. Модернизация до уровня Ка-27М, конечно, весьма желательна, поскольку на сегодняшний день машина однозначно устарела по полной программе.

Однако, чтобы действительно оценить профпригодность Ка-27, стоит посмотреть на то, чем вооружены наши противники. То есть, глядя на «Камова», оценить и «Сикорского». Этим мы займемся в самое ближайшее время.

Но в принципе, учитывая, какими шагами движется разработка подводных лодок, как они становятся все более малозаметными и менее шумными, покрываются специальными составами и так далее, хочется заметить, что противолодочная авиация чем дальше, тем больше, будет иметь все более значительную роль в обороне морских границ любой страны.


К сожалению, Россия – не любая страна, а страна с огромным протяжением морских границ. И поэтому в самом ближайшем будущем, судя по всему, нам снова потребуются отряды противолодочных кораблей и полки противолодочных самолетов и вертолетов.

Латанием старых машин, боюсь, обойтись не получится. С той стороны ничуть не ветераны работать будут.
32 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    15 сентября 2023 04:58
    Сегодня ветерана не хотят отпускать со службы. Хорошо это или нет?

    Роман!
    На всё это существуют только объективные причины: отсутствие социально-экономической политики, когда нужно производить, а не спекулировать, и полный провал в подготовке научно-технических кадров.
    Это в магазин можно набрать молодых людей из-за школьной парты и обучить их не отходя от прилавка.
    Любое высокотехнологичное изделие мало создать в голове и чертежах, его нужно воплотить в металле (иных материалах) и на высокоточном оборудовании.
    * * *
    Не знаю, как сегодня, а в прошлом даже дверцы от разных моделей «Жигулей» не подходили друг к другу...
  2. +5
    15 сентября 2023 05:16
    Жаль не успели при Союзе настроить Ка-32, он хоть и тяжелее но и возможностей у него больше.....
  3. +4
    15 сентября 2023 05:20
    Ну т.е. за 50 лет ничего нового в этой области ни Камов, ни Миль не предложили
    1. +17
      15 сентября 2023 05:46
      за 50 лет ничего нового в этой области ни Камов, ни Миль не предложили

      За последние 50 лет и Камов и Миль, давно "почивших в Бозе", много раз "перевернулись в гробу" от действий людей, которые возглавили их КБ после их смерти.
      1. +11
        15 сентября 2023 06:25
        Цитата: Дилетант
        За последние 50 лет и Камов и Миль, давно "почивших в Бозе", много раз "перевернулись в гробу" от действий людей, которые возглавили их КБ после их смерти.

        Да кто бы не возглавил. В условиях российского капитализма результат будет тем же.
    2. +5
      15 сентября 2023 06:32
      вы забыли что у нас с 92ого года создавали общество потребления.... hi
    3. +3
      15 сентября 2023 21:41
      Ну, допустим, Миль и не лез особо на флот. А У Камова, как я уже писал в статье "Дайте флоту вертолёты!" всегда была проблема малой серии. После распада СССР, сокращения численности флота и вывода из состава флота вертолётоносцев, количество машин, нужных для флота стало вообще гомеопатическим. Поэтому ждать от Камова или Миля нового палубного вертолёта по меньшей мере наивно. Никто не будет разрабатывать что-то новое для серии в 2 десятка машин.
      Тем более, что у Миля сейчас серьёзная задача в создании и выведении в серию современного ударного вертолёта Ми-28МН, а Камов тратит массу сил на создание проектов для экспорта куда-нибудь и пиар Ка-52. Флот никому не интересен.
      1. +1
        17 сентября 2023 13:08
        Цитата: abc_alex
        количество машин, нужных для флота стало вообще гомеопатическим. Поэтому ждать от Камова или Миля нового палубного вертолёта по меньшей мере наивно. Никто не будет разрабатывать что-то новое для серии в 2 десятка машин.

        То есть Вы считаете , что Флоту совершенно не нужны палубные самолёты ПЛО ? И для всех корветов и фрегатов , которые построены и строятся ? И для тех , которые строить собираются (а у них уже по два вертолёта на борту обязаны быть) ? И для тех , присных во языцах УДК , что в Керчи строить пытаются ? Да собственно и для того же "Адмирала Кузнецова" , которому на борту от 4 до 16 вертолётов иметь положено ?
        Если вертолёты ПЛО , ДРЛО , ПСС и десантный , строить на единой базе , при максимальной унификации , то только то , что для нашего Флота необходимо обеспечит заказ на несколько сотен таких машин . Ни как не меньше 300 шт.
        Да и не стоит изобретать что-то "с нуля" и "ни на что не похожее" , как любил заказывать военным Д.А.Медведев , а просто взять за базу тот самый Ка-27\29\31 и перезапустить в серию в новом облике , с новым БРЭО и оптимизированной компановкой . Двигатели сейчас стали помощней , так что с динамикой у них получше будет , Ка-52 (винто-моторная группа) в серии находится . Да и производство Ка-32 худо и очень бедно , но таки продолжалось . Так что либо у Улан-Удэ , либо там же где и Ка-52 .
        Цитата: abc_alex
        Флот никому не интересен.

        А вот этот вопрос ключевой .
        Если Флот не нужен (а рабам армия не положена) , то нужно определиться и не мучить анус , ибо Армия тогда тоже не нужна .
        1. 0
          19 сентября 2023 01:02
          Полностью согласен что надо перезапускать про-во Ка-27\29\31. Другого выхода просто нет. Супер пупер проект "Минога" точно не взлетит ни в прямом ни в переносном смысле. У нас в стране есть дурацкая мода пихать композитные материалы вообще везде, скоро жрать их будем наверное, это наш бич после "аналогов в мире нет". Цитирую: По мнению специалистов, "Минога" будет очень компактной. Благодаря широкому применению в конструкции композитных материалов взлетный вес не превысит шести-семи тонн — в два раза меньше, чем у Ка-27. Это позволит размещать на кораблях больше вертолетов, а также расширит список "вымпелов", на которых "Минога" сможет базироваться.
          1. +1
            19 сентября 2023 01:26
            Цитирую: Информации о "Миноге" в открытом доступе пока немного. О новом вертолете заговорили в 2015-м. Тогда начальник морской авиации ВМФ Игорь Кожин заявил, что флот может получить первые машины уже к 2020-му. В 2016-м генеральный конструктор АО "Камов" Сергей Михеев уточнил, что на проект уйдет не менее десяти лет. Минобороны и холдинг "Вертолеты России" подписали контракт на опытно-конструкторские работы на форуме "Армия-2020".
            То есть получается как всегда:
            2015 начались разговоры- договорились до того что сделаем первые образцы к 2020
            Потом видно немного подумали и вдуплили что сморозили ересь и в 2016 году обозначили что будут делать 10 лет т.е. в 2026 году.
            И на конец вишенка на торте Цитирую: контракт подписали на форму "Армия-2020", чем они там занимались 4 года и что делали не понятно, вряд ли они начали разработку раньше.
            Я думаю дальше будет так как и со всеми разработками (Пример КА-60/62, Ми-38):
            Т.к. разработка началась в 2020 (если началась конечно) с их слов прибавляем 10 лет, плюс СВО началось, щас там наверное не до этого, накинем еще лет пять получается к 2035 году.
            Но мы же не ищем простых путей поэтому на сто процентов уверен будут проблемы с лопастями, двигателем, редуктором, авионикой или еще чем то, накинем еще лет 5-10. Итого вертолет в лучшем случае будет к 2040-2045, будет ли он востребован? будет ли он современным?
            1. +1
              19 сентября 2023 01:41
              КА-60 (Касатка) первый полет 1998 - на сегодняшний день выпущено 2 шт.
              Ми-38, в 2015 планировали запустить в производство, и что где? за 8 лет- 7 серийных штук.
              Поэтому надо было еще с 2015 года (а то и раньше) начинать клепать модернизированные Ка-27\29\31, это лучше чем ничего, сейчас особенно с СВО они очень нужны воздух, пусть они будут чуть хуже чем "Нет аналогов в мире" зато они будут нашего производства, останется компетенция в морских вертолетах, и нашим ребятам будет на чем воевать.
  4. +2
    15 сентября 2023 08:04
    Чтож у нас всегда такой перевес, одно развиваем, в другом полный провал! Вертолёты эти необходимы, но их никто не разрабатывал, причем их мало, знают что нужны но нет. Интересно, через сколько лет увидим новый вертолет?!
  5. +4
    15 сентября 2023 08:54
    Ностальжи однако, Средиземка, 1987г., ещё год и домой. Если что, та боевая служба была с 4 января по не помню какое то июля. Североморцы в марте загорали в адмиральский час, ляпота, ну ессно кто не на вахте
  6. -2
    15 сентября 2023 09:28
    Масштабный военный конфликт ставит все на места.

    Что важнее, незначительные преимущества соосной схемы или дешевизна и упрощенная подготовка пилотов? Мне думается второе. yes
    1. +2
      15 сентября 2023 20:11
      Что важнее, незначительные преимущества соосной схемы или дешевизна и упрощенная подготовка пилотов?
      Это Вы про эффективность Ка-52 и Ми-28 в СВО? Камовская машина вчистую переигрывает милевскую по боевому применению, а подготовка пилотов практически одинаковая.
    2. +2
      16 сентября 2023 11:24
      Соосник проще в управлении, чем одновинтовой, просто в силу того что он симметричен (у одновинтового даже левый и правый разворот выполняются по-разному - и это весьма критично при посадке на палубы малых кораблей). Но одновинтовик технически проще и меньше вихляется на скорости, что и сделало их более распространенными. Подготовить пилота на соосник, кстати, проще чем на одновинтовую схему (обратное мнение сложилось из-за того, что для первоначального обучения повсеместно используются более дешёвые одновинтовые машины), и в полете, особенно при маневрировании, соосник требует меньше внимания лётчика, нежели классика.
  7. +4
    15 сентября 2023 09:42
    Ведутся разработки морского вертолета Ка-65 «Минога», но как-то вяло. Обещали к 2025 поднять в воздух.Надеемся, что к вступлению в строй УДК 23900 его передадут флоту.
    1. -3
      15 сентября 2023 22:15
      Сильно сомневаюсь. За последние 30 лет Камов смог "поднять" в воздух только одну машину Ка-52 и то это получился, мягко говоря, не шедевр, да к тому же концептуально это копия Ми-28Н. "Минога" будет по сути дела это первая постсоветская машина КБ. Не имеющая аналогов в отечественной практике.
      Судя по тому, что сейчас говорят о машине представители КБ, у меня навязчивое дежавю на тему конкурса на ударный вретолёт. Опять обещается масса всего "самого современного", композитный корпус два форсированных моторы по 3000+ лс, новые ракеты, торпеды, бомбы, средства связи... Ну прямо-таки очередной Ка-50, только для флота. И возникают опасения, что с таким же успехом всё и получится, машина вместо войск пойдёт в музей. Вот только проблема: машина подразумевается как универсальный вертолёт. А Камов таких машин раньше не делал. У него нет опыта создания чего-то подобного Ми-24. Все его машины специализированные, за исключением, разве что Ка-26. А у Миля нет опыта разработки палубных машин. И если для Ка-52 был готовый прототип, с которого можно было скопировать концепцию машины, то с чего копировать Миногу, мне не понятно. Хочется верить, что камовцы сами сделают как надо, но почему-то верится с трудом. Я напоминаю, Ка-50 КБ делало с 1976 г. а подняла машину только в 1983. При этом в тот момент это была НЕ боевая машина, а просто ЛА без работающего оружейного комплекса. На доводку машины потребовалось ещё 12 лет, до 1995 года. Это сколько? 19 лет? Впервые о Миноге заговорили в 2014-2015 годах. Если все будет как с Ка-50, то на полноценный боевой комплекс можно рассчитывать не ранее 2033-2034 годов. Причём не факт, что это всё будет работать, как не работал Ка-50. Ведь, ещё раз повторю, у Камова нет опыта создания универсальных машин. А суда по тем немногим изображениям, что есть, концепцию "летающей рамы" в данном случае КБ не использует.
  8. +1
    15 сентября 2023 12:27
    Кроме галош СССР ничего не делал говорите?Ну,ну..9(девять) лет с момента постановления до выхода в серию.А сейчас что?Да ничего..
    1. +1
      19 сентября 2023 01:58
      Союз делал вещи с большой буквы...Мы по сути за 30 лет не разработали ни одного вертолета с нуля, я у молчу про заделы на будущее, СССР оставил нам и модернизационный потенциал и заделы проектов, на этом и живем, что же оставит современная Россия своим потомкам? Я думаю что ничего хорошего...
  9. +3
    15 сентября 2023 12:34
    новый вертолет будет уступать американскому противолодочному вертолету SH-3D в плане боевых возможностей

    Практически одновременно с созданием Ка-27 американцы уже принимали на вооружение новый многоцелевой вертолет палубного базирования - SH-60B Seahawk по программе ВМС США LAMPS Мк.3 (Light Airborne Multipurpose System — лёгкая авиационная многоцелевая система), может быть в противолодочном или противокорабельном варианте.
    Сухой вес у них с Ка-27 практически одинаковый, но Сикорский делал вертолет с самого начала универсальным, на все случаи жизни, максимально унифицированный с сухопутным (на баже которого его и делали).
    Интересное решение было применено для улучшения противолодочных возможностей- поиск и первичную обработку информации производят на самом вертолете, то есть он может искать лодки самостоятельно, но одновременно первичный сигнал с антенны ГАС передается на корабль по широкополосному каналу передачи информации и обрабатывается в компьютерном центре корабля, что позволяет значительно улучшить параметры поиска лодок.
  10. +10
    15 сентября 2023 13:29
    Мне позло два года пилотировать Ка-27ПЛ, БРЭО знаю вдоль и поперек, там целых две книги секретных по нему есть, его возможности и сейчас не плохие, что бы добавил, не теплопеленгатор, а хороший тепловизор с разрешением hd, и радар с АФАР вместо этой крутилки РЛС, и компьютер аналоговый с Осминогом выкинуть и ОГАС выкинуть, вместо неё надо десяток РГБ современнвх взять на борт как постоянное оснащение, тк толку от ОГАС реально нет! И все оцифровать и будет новый вертолёт soldier
    Да, не хватает ГШ-23, хотя бы курсовой, даже турель не нужна, командир с прицелом справится, чтоб дроны мог сбивать и топить.
    1. 0
      15 сентября 2023 23:37
      Да, не хватает ГШ-23, хотя бы курсовой, даже турель не нужна, командир с прицелом справится, чтоб дроны мог сбивать и топить.


      Как раз таки против дронов лучше ГШГ-7,62. ГШ-23 перебор.
      1. +1
        27 ноября 2023 19:10
        ГШГ-7,62 стреляет только латунными патронами иначе нет, а ГШ-23 можно и подвесной контейнер подвесить и его хватит на 10 залпов и дальность побольше и фугасы есть.
      2. 0
        27 ноября 2023 19:11
        ГШГ-7,62 стреляет только латунными патронами иначе нет, а ГШ-23 можно и подвесной контейнер подвесить и его хватит на 10 залпов и дальность побольше и фугасы есть.
  11. Комментарий был удален.
  12. Комментарий был удален.
    1. 0
      16 сентября 2023 11:36
      К фюзеляжу у Скоморохова претензий нет, не придумывайте.
      Его главная претензия - почему переоборудуют возрастные машины, побитые коррозией и с прочими последствиями долгой эксплуатации, вместо производства новых в Кумертау. Новых корпусов, а не новой модели вертолета, если вы не заметили.
  13. +5
    16 сентября 2023 05:37
    Модернизация по 10 машин в год!!! В далёком 1985 году я работал на "вертолётном заводе" в г. Каунас Литовской ССР. Там капиталили Ми-8 всех модификаций, так вот: заводик выдавал по 28-29 машин в месяц!!! Это один маааленький заводик, а сейчас по 10 машин в ГОД на всю страну, как жить дальше?
  14. 0
    16 сентября 2023 09:51
    Назвать Ка-27 ветераном надо постараться. Подавляющее большинство палубных вертолётов это модернизация разработок шестидесятых годов.
  15. +1
    16 сентября 2023 12:06
    Цитата: abc_alex
    Поэтому ждать от Камова или Миля нового палубного вертолёта по меньшей мере наивно. Никто не будет разрабатывать что-то новое для серии в 2 десятка машин.

    Какие 2 десятка? У нас 4 ФЛОТА и 1 флотилия! Общая потребность в противолодочных вертолетах - минимум 100 штук!
  16. 0
    18 сентября 2023 19:47
    А кде столко обешчаная Минога ?!
    ТТТТТТТТТТТТТ
    1. +1
      19 сентября 2023 01:54
      По Миноге только в 2020 был подписан контракт на опытно конструкторские работы, так что долго еще.
  17. 0
    3 января 2024 23:41
    Странные люди.. то, что страна вообще смогла сохраниться это вообще удача. В 90х годах мысль была только одна - свалить из этой конченной страны.. и валили.
    И не надо вспоминать Союз, никто сейчас не хочет обратно в 80е.
    В Будущее нужно смотреть и его делать, пользуясь опытом неудач.